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标题: 【买秀送武将系列】徐氏：操控牌堆的女人 [打印本页]

作者: 花火o 时间: 2017-11-5 14:33
标题: 【买秀送武将系列】徐氏：操控牌堆的女人
本帖最后由花火o 于 2017-11-5 19:56 编辑
徐氏这个武将在原7被设计出来的时候，就引发了不小的争议，就连我个人也对初版的技能非议过一番。而OL更改技能的版本更新后，大家便又惊叹于改动后的强度。等到首周上架的时候，大家又为4000的高首周定价所惊呼。那么徐氏到底是买秀送武将呢还是买武将送秀，今天，花火就带大家一起走近徐氏。

小调查：你认为徐氏合理的价位应该大约是（以非首周正价4500元宝为标准）

作者: 花火o 时间: 2017-11-5 14:33
postbg2jpg/postbgsize=4color=#006400b一、武将生平&人物简介（花火小讲堂）/b/color/sizesize=3color=#000000徐氏，女，徐氏并不是她姓徐名氏，而只是她姓徐，名字不知道。古代女子很难在史书中留名，所以三国杀除了yy出来的灵睢、历史上只是说姓张的敬哀皇后岛国****给起的星彩、历史上不知道真的有没有的貂蝉、马云禄等就大概张春华最6真有这人而且能青史留准确的真名了（废话，人家子孙做了皇帝的），其他均以甘夫人、吴国太、徐氏等代称女子。/color/sizequote孙权之弟孙翊的妻子。孙翊的部下妫览、戴员买通家将边鸿将孙翊杀死。徐氏一面用美人计****妫览、戴员，令其放松警惕；一面对孙翊生前亲信孙高、傅婴说明真相，最终成功地将妫览、戴员诛杀。（二技能来源）/quotesize=3color=#000000付一段游戏内简介，估计这也是徐氏最有科学精神的事例了，毕竟/color/sizequote建安九年，丹杨郡诸县令长一齐会见孙翊，孙翊因妻徐氏擅长占卜，命徐氏为他卜卦，徐氏说卦相不佳有凶卦，劝孙翊不要作宴了。而孙翊认为长吏来了很久，仍然大请宾客。平时孙翊出入时都会持刀，当时因有醉意，所以空手送客，边鸿于是从后斩杀孙翊，当时郡中所有人都很忙碌，无人去救孙翊。（徐氏一技能来源）/quotecolor=#000size=3这段故事太过玄学和巧合。/size/colorsize=3color=#000000徐氏只是一个被强行从历史中抬出的女子，但并不是三国演义yy的人物，因为《三国志·吴书》中有对上面这段故事的记录，但即使如此，历史并没有能记起她的名字。/color/size

作者: 花火o 时间: 2017-11-5 14:36
i=s本帖最后由花火o于2017-11-710:44编辑/ipostbg2jpg/postbgsize=4color=#006400b二、武将技能分析/b/color/sizesize=3b问卦/b所有角色出牌阶段限一次，其可以交给你一张牌，然后你可以将此牌置于牌堆顶或牌堆底，你与其从另一端摸一张牌。/sizesize=3b伏诛/b一名男性角色的结束阶段内，若牌堆剩余牌数小于等于你体力值的十倍，则你可以依次对其使用牌堆中所有的【杀】（不能超过游戏人数，且之后洗牌）。/sizealign=centerattach715593/attach/alignsize=3align=leftol上给这个武将的评定是攻击、爆发，我是不知道谁评的，不过我个人认为，b徐氏的评定应该是辅助、控制/b。/align/sizeimgstatic/image/hrline/4gif/imgsize=3align=left个人认为，【问卦】是徐氏的主技能，毕竟徐氏撑死4体力（况且个人不认为其很适应主公），到了后期，要保证体力高很难，通俗地说一句：这小脆皮活着不活着都两说，你还指望他能牌堆剩30/40牌出杀？/align/sizealign=centerattach715594/attach/alignsize=3align=left相对于【伏诛】，【问卦】的强度无疑更高，也更使用，这是一个过牌技能，而且是辅助队友过牌的技能，值得注意的是：虽然这个技能最开始设计的本意是可以被利用的强制过牌，但是在上架ol的终板技能中，这就变成了一个b几乎不会被利用的团队无脑收益技能/b。b徐氏自己是可以发动这个技能的/b，当然自己发动的时候只能选放顶上或者底下，也只能自己摸1张牌，达成过1牌的收益。而在别人的回合内，其他人可以给徐氏一张牌，这张牌徐氏可以放牌堆底或者顶，然后强制从另外一端两人各摸一张牌，也就是队友过1牌徐氏队友各摸1牌的2收益，怎么样，活脱脱一个条件更简单，收益更高的夏侯氏啊。当然，b徐氏可以点取消，把这张牌留在手里/b，比如如果徐氏残血，队友给徐氏传张酒保命，则没有必要把酒放在牌堆里过未知牌，又比如徐氏缺少距离，队友给传个武器，则也可以留在手上，这样很大程度的避免了被敌人利用，会传牌给你的八成就是队友了。/alignalign=left而且，由于这张牌是放在牌堆顶或者底的，它比一般的弃置或者传牌收益和玩法要高得多。控底玄学我暂且不论，和【伏诛】的配合还有传牌的技巧我们也等会再讲，我们先说控顶。/align/sizealign=centerattach715595/attach/alignsize=3align=left控顶第一大作用：b控制判定/b，如上图徐氏要怎样保证能100%击杀对方带着八卦的黄月英？操作就很**，首先把藤甲放到牌堆顶，控制八卦的判定，然后用杀一刀毙命。控制下家【乐不思蜀】【兵粮寸断】【闪电】这些延时类锦囊的判定和其他判定也是同理。/alignalign=left当然，如果你只会控判定，那控顶的技巧你就只会了一半都不到，控顶最**气的地方在于：当没有其他阻碍的时候，我可以b控制你摸的两张牌中的一张/b，还记得有种操作叫神吕蒙一张红桃牌放在牌堆顶放到死吗？这就是控顶的技巧，如下家董卓，疯狂给他控费牌，就算是小脆皮徐氏，也完全在肉林下活到终点。/alignalign=left上面这是下家是敌人，那下家是队友岂不是更好？给他放关键牌，给他保判定，反正能操纵牌堆的人一定不简单。/alignalign=left好我们刚刚讲了控顶，可是别忘了，徐氏还可以控底，b把可能被对手拿到的key牌放到牌堆底保护这是控底最基本的操作/b，此外控底还有更多很厉害的功能。老诸葛控底玄学大家都听说过，可是老诸葛最多知道当牌要洗完的时候，场上大概的摸牌情况，个人认为徐氏比他要更强，她b可以完全将牌堆变成自家的牌库/b。/alignalign=left什么意思，我解释之前先确立这个操作的使用条件：/alignalign=left1你不是7秒记忆，记不住自己在牌堆顶和底放的牌以及次序/alignalign=left2你会玩，不手残/alignalign=left3队友会玩，不仅限于不脑残的程度，还要和你一样有对牌堆大概的掌控力/alignalign=left满足这三点接下来就可以来想令人窒息的操作了。比如徐氏第一次控底将【桃】放在牌堆底，她和队友牌堆顶摸牌，第二次控底将【贯石斧】放在牌堆底，她和队友牌堆顶摸牌。第三次界许褚的回合，她将界许褚给的牌放在牌堆顶，bcolor=#ff0000许褚先从牌堆底先摸【贯石斧】，徐氏从牌堆底摸【桃】/color/b。/alignalign=left这种操作有什么好处？因为上面分析了如果只是给徐氏传牌，一般情况下收益没有过牌大，也达不到控制的效果，最多给徐氏保命，但是这样一下不仅有过牌高收益而且还能团队型的传牌，收益极高，孙休哇的一声哭了出来。/alignalign=left徐氏的控制范围不光是她自身的下家，还可以是所有队友的下家。团队型大控制，团队型大传牌，你还在乎那duangduang的出杀？/align当然【问卦】作为被动技能仍然可能被利用，比如给徐氏一张然后火攻什么的，这种比较少见，只是给大家提个醒。还有一种利用是技能类的，详见下文武将配合与克制。imgstatic/image/hrline/4gif/img吹了一波【问卦】，接下来我们来黑一波【伏诛】，前面就说了，伏诛发动真心少的可怜，而且在前面**操作已经讲给大家听了之后，其实，真心没必要什么把杀都放在牌堆底，最后杀个痛快什么的，不仅浪费而且最后会洗牌全部重来（也就是说这个技能杀完一个到下一次牌堆少于10倍徐氏体力值前无法重复发动），把我们辛辛苦苦建设的牌库给毁了。/sizealign=centerattach715592/attach/alignalign=leftsize=3这个选项，只要点了确定就会停不下来（除非使用的杀达到上限或者牌堆没杀或者对方死亡），所以杀一刀就停让队友卖血这种操作是不存在的，如果对面带着防具，牌堆也不会自动识别哪张杀对他有效哪张无效，举个例子：30张牌里10张杀，（ol结算顺序中）杀的顺序是黑杀、黑杀、雷杀、黑杀、黑杀、黑杀、火杀、红杀、火杀、火杀，你可以使用的杀的上限为6张，好的，如果这位对手带了仁王盾，其会被使用的杀就是黑杀、黑杀、雷杀、黑杀、黑杀、黑杀，嗯，没错，每张都无效而且之后就洗牌（真是帮助对面刷战功的利器啊）。/size/alignsize=3/sizealign=leftsize=3黑归黑，在徐氏体力高，牌堆底多杀的情况下，斩杀能力还是不容小觑的，所以徐氏做男性主公的反贼时，男性主公需要特别注意自身防御。/size/align

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作者: 花火o 时间: 2017-11-5 14:36
postbg2jpg/postbgsize=4color=#006400b三、身份适应性/b/color/sizesize=31、主公：25/5/sizesize=3徐氏相对其他身份，不是很适合当主公，因为徐氏虽然可以和队友传牌过牌摸牌，但是终究还是属于比较脆弱的那种，如果开始是几个忠臣或者内还好，有一波防御和准备，也比较好确立队友，但是如果是几个反贼，那直接速推的话徐氏很危险。但是如果能在前几轮撑住，那么后期对男性反贼的威胁还是很大的，自身的过牌力和团队收益，也很容易让跟不上过牌被控死的反贼gg。/sizesize=32、忠臣：35/5/sizesize=3团队辅助能力很强的忠臣，但是由于其脆皮不适合做低嘲讽主公的忠臣。徐氏第一轮可适当装一下身份，模糊过去，不然很容易受到反贼团队的针对，而在主忠团队还未确立时就被反贼合力绞杀。但总的来说，因为主忠团队人数问题，还是不如反贼来的好，整体要下降好一个档次。/sizesize=33、反贼：5/5/sizesize=3可以作为反贼核心来打，无论是过牌、控制还是最后可以对主公或者重点忠臣的针对性爆发都值得反贼来进行保护。应该尽早确定自己的身份，成立反贼的团体。比较适合相对**前的位置。/sizesize=34、内奸：1/5/sizesize=3因为伏诛技能的存在，对男性主公做内奸不是不行，但关键徐氏的防御力和嘲讽度很难适应内奸的身份，而且辅助型角色作为内奸很难获得一方的完全信任，而且一旦略失平衡，很可能会引来另一方的集火，不能生存下去的内奸不是好内奸，因此，即使徐氏有一定单挑能力，而且单挑说实话个人感觉也不弱，内奸是绝对不****的身份。/size

作者: 花火o 时间: 2017-11-5 14:36
四、武将配合与克制
徐氏作为辅助类角色，自然可以和几乎所有的武将配合，以下只讲一些特殊配合
1、加速消耗牌堆的高过牌型：SP袁术、孙权、界徐庶等
这类武将作为面杀中的洗牌担当，自然对牌堆的消耗有着不可否认的贡献，而牌堆的越快消耗就有助于徐氏【伏诛】的发动，而伏诛一发动基本就能击杀一位对方男性武将。
2、装备流：孙尚香、凌统等
这类武将可以让徐氏给他们传装备，更可以把自己挂上的装备传给徐氏产生额外收益。
3、（界）陆逊、张春华等
产生连营、伤逝有一次额外刷牌机会，如果是界陆逊甚至可以把连营给自己的队友，然后用徐氏给他摸得一张继续连营
4、虞翻
如果虞翻体力值无法将装备牌放在牌堆顶或者将装备放在牌堆顶需要浪费更多的牌，可交给徐氏。
克制
1、暴力型输出：如界马超、界黄盖、黄忠、魏延等
快速击杀徐氏
2、翻面流、（界）大乔等
可以打乱徐氏的传牌结构
3、鲁肃、阚泽、二张等利用多手牌的武将
徐氏问卦往往在手中会有比体力值更多的牌，则会被这些武将利用
4、装备流、陆逊、张春华等利用问卦刷牌的武将
这些武将虽然徐氏可以把他们交给徐氏的牌留在手上，但是如果其把牌给出去这个操作本身可以产生更大的收益，则可以利用徐氏的问卦

作者: 花火o 时间: 2017-11-5 14:37
五、总结
根据上文的分析，徐氏这种团队刷牌和控制型武将自然是在军八环境中上甚至上等水平的，当然，这建立在你的队友会配合的情况下。徐氏首周就有了4000元宝的高价，可以说不是贵的没有道理，但希望各位被这个价值吓到的小伙伴多思考这个武将的价值，就算真的不想买也多去了解这个武将，毕竟这个武将配合起来，是真的厉害。

[sgsrec]http://web.sanguosha.com/220/play.html?rac=YzRmY2I1MTM4NTNlNzFiOGZiNTNjZmU1NDU0YjYyNzM=&rid=NDBjMDU=[/sgsrec]
附录像一份，虽然是人机录像，但是还是很好地展示了徐氏技能的价值，希望各位在实战中也像这份录像一样带领团队走向胜利

作者: 花火o 时间: 2017-11-5 14:39
postbg2jpg/postbgsize=4b六、后记/b/sizesize=3align=center其实徐氏这个武将想11月中旬写的/alignalign=center毕竟刚刚上线，好的实战录像还没打出来/alignalign=center挺值得好好分析的一个武将/alignalign=center然后本来这周六是想写工会战的/alignalign=center结果tm……这体验感极差/alignalign=center女装大佬起手一个洪荒之力翻了三号队友，裤裆里掏出大……连**，对准1号我就一顿突突突/alignalign=center然后我就死了/alignalign=center没事我死了一个，还有两个号/alignalign=center不，神表示你**********/alignalign=center第一根柱子借刀女装大佬，连**拿过来把我二号队友tu死了，wtf？？？/alignalign=center然后第三根柱子挺给面子，好歹让我撑到了第二轮/alignalign=center可是你说这些有什么用，三号被翻面了啊/alignalign=center好的三号翻过来了/alignalign=center好的女装大佬出杀了/alignalign=center好的第一根柱子挂上武器砍人了/alignalign=center好的第二根柱子砍人了/alignalign=center好的第二根柱子借刀第一根柱子砍人了/alignalign=center好的我第三个号也死了/alignalign=center回合？操作？技巧？牌序？体验感？不存在的！/alignalign=center所以写攻略什么的也不存在的/alignalign=center打了2组，8场（第8场出的上面这个状况，心态炸了不打了）通关5次/alignalign=center但是tm8场全是女装大佬和他的男朋友和柱子是什么鬼/alignalign=center水神都被做成柱子了吗？/alignalign=center而且/alignalign=center本来我想保存录像的/alignalign=center毕竟这么不开心的事情想发出来给大家开心一下对吧/alignalign=center但是不知道为什么保存不了（八成是我自己的原因）/alignalign=center然后我就懵**了/alignalign=center于是我就炸了，因为百度区也没法分享/alignalign=center所以，就有了这段吐槽，和只能分享的游卡录像/alignalign=center如果有人知道为什么保存录像点了之后没用（实际并没有保存到电脑里）/alignalign=center请****我/alignalign=center谢谢/align/size

作者: 墨墨墨 时间: 2017-11-7 09:47
真。买秀送武将

作者: miletou 时间: 2017-11-7 09:47

不错不错~正好想看徐氏的~我才玩了一把~一技能就很给力了~

作者: 笔之神马 时间: 2017-11-7 09:52
上次好像有人测试是从牌堆底开始出杀，不知道ol怎么弄的，毕竟这样有些武将可以改变牌堆影响结果

作者: 宿海仁太丶 时间: 2017-11-7 10:00
比辛宪英好一点，不过我觉得贵了，3500较合理。

作者: 路路路路飞 时间: 2017-11-7 10:02
穷，默默投了1

作者: 031023bing 时间: 2017-11-7 10:07
到底是谁先摸牌啊，技能描述的是：“你与其”，也就是说你列举的不应该是徐氏拿贯石斧，而许褚拿桃子吗？

作者: 心若为城 时间: 2017-11-7 10:30
沙盘多开的？如果不打开沙盘的主体程序（就状态栏那个沙盘图标被关掉了），就不能从沙盘当中把录像放到真正的目标文件夹。如果不是沙盘，就不知道了。

作者: 米饭团子 时间: 2017-11-7 11:03
啥意思？

作者: 死灵酱 时间: 2017-11-7 15:35
本帖最后由死灵酱于 2017-11-7 15:36 编辑

有熟练的游戏理解，就算是白板技能的武将，到了手里也是好的。
所以说：选队友，我宁愿要白板将的大神，也不要神技能的渣渣。就是这个道理。
刘备台词说得很好：物尽其用，方可人尽其才。

作者: 皮皮熊丶 时间: 2017-11-7 17:54
买买买啊

作者: 赫斯底里 时间: 2017-11-7 18:22

新人没投票权

作者: 托纳鲁斯之爪 时间: 2017-11-7 22:11
反正新将都强~

作者: ghgftd 时间: 2017-11-7 22:16
我想到个双人将，大乔小乔，6898

作者: 丿寶寶丶星 时间: 2017-11-8 09:02
要是没到牌堆底就挂了呢
岂不是白忙活了么

作者: 颠倒的杯子 时间: 2017-11-8 10:48
很强力的武将，2技能反而是添头

作者: 小风吹 时间: 2017-11-8 11:33
号上就4000元宝，买了就吃土所以来看看

可是我锁定技7秒记忆怎么破，哇的一声哭了

作者: 洛神天依1 时间: 2017-11-8 12:00
？？？？买秀送将是因为秀好看吗

作者: 洛神天依1 时间: 2017-11-8 12:01
一直没懂他的2技能感觉鸡肋

作者: 狼顾之材 时间: 2017-11-8 18:08
考虑要不要买

作者: 殉葬师 时间: 2017-11-8 18:12
新人过来报道，顺便水你的帖子

作者: 天涯水 时间: 2017-11-8 18:13
买买买，很强，不买不是人

作者: 落叶1993 时间: 2017-11-8 18:34
能打乱牌堆的武将太多了，跟控底的诸葛一样是个传说

作者: superemiya 时间: 2017-11-8 19:44
萌新入了，感觉好强。初步挖掘可以有很多高级玩法。
1、首先是每轮队友的摸牌收益，就不再多说了，稳稳的无脑收益。光摸牌收益就能算强将了。
2、判定，每名队友都可以通过给牌控制下一张牌的判定，下家的兵、乐，或者针对依靠判定的武将有奇效（八卦阵、邓艾、曹睿、蔡文姬、周泰、没黑牌的队友张角等），如果全场没有改判的话控闪电也相当溜，毕竟不一定要求自己有改判牌，队友手里有就可以控下家。
3、控制牌堆的小观星，可以把队友可以把没用的牌传给下家对手，或有用的牌给下家队友。
4、单挑不弱，可以通过控顶卡对面关键牌，没无邪的话可以可以确保下家必中兵乐，可以玩狮子2轮回1血。可以卡对面关键牌，要弃牌时可以把关键牌（比如对面没手牌，可以把顺拆放底下，下一轮用没用的牌换）藏在下面。
5、问卦可以给装备，配合装备流就厉害了，凌统香香队友就是+3收益，还能视情况把装备还回去。
6、添头技伏诛基本上军八两场可以发动一次。

缺点：1、玩起来累 2、对队友要求高

脑补一下，自己和队友都会玩的话比吴苋强，军八女将第一。

作者: 简大颖 时间: 2017-11-8 19:51
马上就要到双十一了，各位单身狗们准备好氪金了嘛，准.....一下呗

作者: mixer 时间: 2017-11-8 19:57
硬广告一波诓我买买买……

作者: 黑口罩 时间: 2017-11-8 20:05
之前买了辛宪英，现在都不敢买徐氏了，总感觉有会被坑，好吧，可能是我不会玩辛宪英

作者: 冷月傲霜 时间: 2017-11-8 20:11
武将还是很强的，可以和小八神一决雌雄，不过什么武将都是考验用的人智商，即使强将，要是是个脑残也会用出渣将的水准

作者: 萌萌哒假发子 时间: 2017-11-8 20:14
徐氏很容易被针对啊，一轮就没了

作者: SP大乔小乔 时间: 2017-11-8 20:47

作者: 磬寒 时间: 2017-11-8 20:55
光是问卦就很强了，留着是祸害

作者: wpy123 时间: 2017-11-8 20:56
我看到一个带着调戏剑的徐氏，很可怕

作者: 腿豪 时间: 2017-11-8 21:11

抗金神将

作者: 会枭姬的张春华 时间: 2017-11-9 00:02
今天用了一下，觉得使用起来难度好大呀，不是说技能不好发挥，是发挥不好，我打机器人打习惯了，很少思考了，这个武将让我燃起了对三国杀的信心哈哈啊哈。
一会儿牌堆顶一会儿牌堆底的，有那么几次我真的不记得我把什么牌放在了底了，尤其是场上又有判定牌的时候，考虑的就会更多，一方面想着控制排定，一方面想着给队友和自己传牌，感觉用起来很费脑子。
总体而言是一个超级智慧型的武将，使用她的时候我就想起那次面对觉醒孙笨和荀彧。总是控乐失败的诸葛亮，这个武将真的考验操作，玩游戏的时候得特别认真才行，我就真的忘了，尤其八人场时间更久一些，我可能就更容易忘了。
实战的时候，克制上交的邓艾妥妥的，即使到了和孙权的单挑时间，也是有赢的希望的，挺有意思的一个武将。
在测试服体验的时候，技能还不完善，我还以为三位里曹节最厉害，没觉得徐氏有这么强，现在体验起来觉得真的挺厉害，可玩性很大。

作者: SP大乔小乔 时间: 2017-11-10 23:52
上限6张，谁说的

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